汉语，我们美丽的精神家园

与你同行

──商友敬教授访谈

上海交通大学子弟小学　丁慈矿



一



丁慈矿：维特根斯坦说，我的世界的边界就是我语言的边界。全球化、网络、消费主义、流行文化贡献了许多新鲜词语，语言的外延正变得前所未有的宽广。最近，我常常听到班里小学生说“劈开”一词，仔细一打听原来是“PK”，这是他们从一个流行电视节目中学来的，查了网络我才知道ＰＫ 就是“现场比试较量”的意思。在孩子们的作文中，我还看到“VS”这个词，什么“机器猫VS三角龙”“绿毛龟VS毛毛虫”等等。在外面听课也听到有老师问学生“你们是谁的粉丝”。还有钢丝、凉粉、酱紫……面对层出不穷的网络新词语，小学语文教师们该如何面对？



商友敬：社会给小学生带来这么多新的语言、词语，这种语言在课堂上该不该出现？我认为小学语文教师在课堂上带给小学生的必须是规范的（不一定是典范）、生动的教学语言。在入学前孩子的语言基本上是习得的，进入小学后小学生的语言是学得的。在课堂上，老师的教学语言要净化掉许多杂质，净化不一定要书面化，不一定要是之乎者也之类的东西，而是要使它规范化、纯洁化。不是“粉丝”“PK”“VS”之类的词语不能存在，而是在课堂上我们要避免这种市井化的倾向。语言有时代性，我觉得对市井的、网络的、流行的语言，语文老师不要太害怕，也要懂得它，这些东西就像时髦的商品和广告语一样，好的东西经过时间的淘洗它会留下来，若干年后也许会成为新的典范。不好的东西，各领风骚数十天，自然会被时间淘洗掉，我们不必过分担心。



丁慈矿：我们小学语文老师也要面对种种考核，其中很重要的一条就是要通过外语考试，至于教师自身汉语文素养、语文教学能力倒似乎反在其次，因为考不好外语，你就没有参加评审的资格。语文教师的评级基本上由其外语水平来判定，真是咄咄怪事！与之相对应的是双语学校遍地开花，双语教学大有席卷全国之势。您对此怎么看？



商友敬：这个问题牵涉母语与外语的关系。我认为母语是根，外语是移植来的、嫁接上的。母语不但是交际的语言，也是思维的语言，是我们存在的家，是精神的家园。精神家园有两个好不好？如果你同时能用两种语言来进行思维，你的精神同时存在于两套语言系统之中，当然也很好，有三个更好喽。但是一般说来，我们的家只能有一个。我曾有一个不恰当的比喻，学外语相当于兑换外币，母语是人民币，外语是外币，学习外语就是在学习母语的基础上懂得它们之间的那个兑换机制。人民币挣得越多，外币相应兑换得越多。



“双语教学”的提法并不新鲜，解放前就有了，只不过是在教会学校，我姐姐那时在教会学校读高中，理科课程就是用外语来教学的，为什么呢，因为教材是英文原版的《范氏大代数》《达夫物理学》等，这是很自然的现象。文科不可能用外语上课，那时的课文还是文言文哩！



小学阶段应该把母语的根深深地扎下去，根深才能叶茂。不宜过早嫁接，急个什么啊！母语不会妨碍外语的学习，只会促进外语的学习。母语的根不深的话，外语是学不好的。当然如果你把外语当母语来学习，把自己变成“外国人”，这又另当别论。从这个意义上讲，我觉得小学阶段不宜搞双语教学。



丁慈矿：我们要让小学生重视母语、热爱母语，应该从哪里做起？您有什么建议？



商友敬：母语教学应该根据学生的年龄循序渐进。小学生的主要读物应该是儿童文学作品，具有童心、童真、童趣的作品。必须尊重童言，如尊重童心一样尊重童言，因为童言是优美的、生动的、有趣的。在发展童言的基础上，慢慢地引导孩子进入他父亲母亲的语言，也就是成人的语言（社会语言）。在这个过程中，教师要逐渐使它规范化。在掌握目前社会语言的基础上，行有余力才能学习一点儿古汉语。



丁慈矿：但是儿童文学作品并不是儿童写的。



商友敬：真正的儿童文学作品是作家怀着一颗童心写出的！我有一个新的观点，建议老年人也应该读点儿儿童文学作品，返老还童嘛。最近有一件让我感动的事，我的老朋友吴非、王尚文都在读绘本，吴非老师跑到扬州“亲近母语”书吧，一下子买了几十本绘本，带回家后，一个晚上看了十四本，看完第二天去上课，回到家看到妻子在哭，原来她也在读绘本，感动得哭了。



做老师的人要保持一颗童心，孩子学习语文更不能离开童心，不能使孩子过早成年化，过早成年化对孩子的成长是一种戕害。



二



丁慈矿：当前各地出现了一些“蒙学馆” “私塾”，上海也曾诞生了一个专门读经的“孟母堂”。“国学热”似乎渐起，然而“读经”也引起了不少争议。在对待民族传统文化方面，您的态度是什么？



商友敬：我反对小学生“读经”！因为语言的学习必须有一个循序渐进的过程，应该与学生的生活紧贴在一起。从这个角度上讲，一开始就让孩子去读上古时代的东西，孩子是根本不可能接受的。“读经”违反了语言学习的规律，更违反了孩子精神成长的规律。至于现在有人提倡的“三、百、千”是古代的蒙学读物，不是“经”。



先说“五经”。《诗经》里面有几篇好懂的，往往都已被选入大、中学校的教材里，作为古代的民歌和诗篇供学生阅读欣赏了；《易经》是占卜的书，除了有人将其中“天行健，君子自强不息”之类的话用作“格言” “校训”之外，别的也没必要再去光顾它了； “三礼”烦琐至极，一点也没有用。举例来说，谁家死个人，怎么戴孝之类的，今天没有人会按照这个礼去执行了；《尚书》，连韩愈都说它“佶屈聱牙”，比“绕口令”还要难读，而且比“绕口令”还要无用，不是专门研究古代历史的，是绝对用不着读它的；最后剩下《春秋》，古人已讥之为“断烂朝报”，相当于今日报纸的“大标题”，有什么读头？只有扩大到《左传》里的几篇略好，也已被选入教材，如《曹刿论战》，不过数篇而已。──总之，“五经”小学生不必读，也不可读。



“四书”呢？稍微好一些。《论语》可以选读其中的一部分，从中可看到孔老夫子的事迹、意见和为人。《孟子》也可以选几篇读读，孟子能言善辩，有时不免强词夺理，但有一股“气势”，可以帮助我们学习发言说话和写文章。《大学》是“修身”的教材，讲道理太简单，从正心诚意，到治国平天下，用一根“因果的链条”把一切都串在一起，世界上哪有这么简单的事？令人难以置信。《中庸》是一种人生哲学，距离小孩子太远了，叫小学生读，这是躐等啊，超越了他的等级，这是胡闹。由此可见，小孩子可以读读《论语》，但也不必全读。教师、家长可以结合李长之先生的《孔子的故事》来给小朋友讲讲。另外，要以一个平等对话的姿态来读，不能提倡“读经”者的那种顶礼膜拜的态度。



“四书”“五经”不好读，那就退而求其次，读后人编的“蒙学读本” 吧， 那就不能算是“读经”了，但今日流行的正是这些。“蒙学读本”有两个问题，一是极迂腐极庸俗，二是违反科学甚至违反常识。我们随便翻翻那些流传最广的东西：“逢人且说三分话，未可全抛一片心。画虎画皮难画骨，知人知面不知心。……”（《增广贤文》）“四字女经，教尔聪明。娘边做女，莫出闺门。行莫乱步，坐莫摇身。笑莫露齿，话莫高声。轻言细语，缓步游行。梳妆伶俐，洗浆浴尘。红粉不傅，肌肤自清。……”（《闺门女儿经》）“天子重英豪，文字教尔曹。万般皆下品，唯有读书高。少小须勤学，文章可立身。满朝朱紫贵，尽是读书人。……”（《神童诗》）



这些“蒙学读本”一翻开，就臭气熏天，我不知道今天提倡读这些“经典”，印这些“经典”的人是何居心，是什么用意，孔夫子活过来也会被气死。所以说，第一，“经” 不可读； 第二， 所读非“经”。今日提倡“读经”者，绝对是误人子弟。



丁慈矿：提倡“读经”的诸君有一个观点：小时候读不懂没关系，要全部记在脑子里，长大以后是可以慢慢理解的。最近我也听说某地一些孩子在“读经”后，记忆能力提高了，而且变得特别懂事，对此您怎么看？



商友敬：“读经”最可恶之处是教人“先崇信，后理解”，甚至不必理解，盲目崇信。这样做强化了记忆力，只是文字符号的记忆，不是形象的记忆，将记忆力与形象思维隔离开来，在记忆的过程中堵塞了孩子的想象力。对于儿童来说，最重要的应该是发展他的想象力，一个失去了想象力的孩子，长大也就失去了创造力。所以儿童应该读儿童文学作品，开发孩子的想象力，应该是小学语文教学中最重要的事情。



丁慈矿：您对“读经”问题的看法让我想到了大学者金克木先生，他在文章里写到自己小时侯读《礼记》，是当作“咒语”来背的。死记硬背了这些“咒语”却是什么用处也没有。上次黄玉峰老师告诉我，一个二年级的孩子在读了许多儿童诗后，写下了一首诗： “蝴蝶是会飞的花／花是会飞的蝴蝶／ 蝴蝶是梦中的我／ 我是梦中的蝴蝶。”真是好啊！所以我们小学老师要相信自己的学生，珍视他们的灵性，保护他们美好的想象力。那么，除儿童文学作品外，在传统文化领域，我们应该让孩子们读些什么呢？



商友敬：汉语是美丽的、优雅的，它负载着祖国几千年的文化。我认为小学生应该读一点优美的、典范的古诗词，这是可以开发想象力的。汉语的音乐性、节奏感、对偶美在诗词中都有所体现。在古代诗词学习中可以使孩子对汉语的认识进入一个更高的层次。要给孩子精练的、形象的、优美的语言，这样才能使孩子热爱它、追求它，每追求一步，每发现一点，都能享受到无穷的愉悦和快感，语言、思维、心理才能同时得到发展。



三



丁慈矿：最近某晚报公布了一则关于小学生学习情况的调查，某地小学生最不喜欢的课竟然是语文课。作为小学语文教师，我感到很悲哀。要让孩子热爱我们的母语，我觉得首先要让他们喜欢上语文课。您觉得在世俗和粗鄙之风盛行的今天，怎样才能使孩子热爱语文课呢？



商友敬：这要从教师自身做起，你自己都不爱，你怎么教书呢？又怎能使自己的学生热爱语文呢？你瞧“三味书屋”里的寿镜吾老先生，他是多么热爱语文，在课堂上他读自己喜欢的文章， “总是微笑起来，而且将头仰起，摇着，向后面拗过去，拗过去”，醉心摇首，如此痴迷，焉能不感染自己的学生！



丁慈矿：最近这几年，我比较痴迷于对联教学，收集了一百六十余种相关资料，对私塾对课进行了初步的梳理。在传统蒙学教材中，我认为最有价值的是《声律启蒙》和《笠翁对韵》之类的声律教材，但其中有些内容今天孩子已经读不懂了，我就试着重编了一本《晨读对韵》（收入《小学对课》），其中第一段是麻韵，是这样的： “天对地，室对家，落日对流霞。黄莺对翠鸟，甜菜对苦瓜。狗尾草，鸡冠花。白鹭对乌鸦。门前栽果树，塘里养鱼虾。有时三点两点雨，到处十枝五枝花。”给孩子们读了，他们都很喜欢，边读还边拍手，很自得的样子。



平日里我也出些对子给他们对，字数由少到多，内容由简到繁。有的是我自己出的，有的是拿古人的对子，比如“鹤舞千年树”，一个三年级学生对“龙游万里天”，比古人的“凤鸣百尺楼”的下联境界似乎还要阔大一些，陶渊明的诗句“采菊东篱下”，有个小姑娘当即对出下联“插花南窗前”，真是妙不可言。“假山石上栽真树”，有小朋友对“高楼房中住矮人”，另一小朋友得到启发，对“矮楼房中住高人”，还有学生对“死海水中睡活人”，全班一阵哄堂大笑……



在对对子的教学实践中，我发现每一个汉字都那么好玩，每一个字音都那么好听，每一个字形都那么好看，搭配起来又那么的精致优美，变化万千，我自己深深地沉醉于其中，孩子们也渐渐喜欢上了汉语。想来，难怪蔡元培、陈寅恪、张志公、周汝昌等学界泰斗都推崇对课教学。



商友敬：其实，所谓“传统语文教学”并不完全如我们所想象的那么死板、僵硬、枯燥、乏味。那时的教师也并不都是“冬烘先生”。做一个语文教师除了要有学问根底之外，至少还要有三项本领：猜字谜、对对子、讲故事。这些都是很能吸引孩子的，而且都是语文教学的极重要的方式方法。你所实践的对对子，是最能体现我们汉语汉字特色的游戏活动。它的基础是因为汉字是单字独音，上下联可以两两相对，如果是拉丁语言拼音文字，就对不起来了，所以对联是中国人的专利产品，连翻译都翻不出国的。从前的孩子进学校先识字，然后就能“对课”。这种“训练”最大的好处不是那种“心灵隔离的活动”（雅斯贝尔斯语），因为它没有一个标准答案，学生可以海阔天空地想，只要与上联对得起来就行，所以它更像是一种语言和思维的游戏。



对联给学生打开了一扇窥探汉语言特色的窗子，这样的窗子还可以打开许多扇，罗维扬先生的《非常语文》收录了许多材料，值得有志于此的小学语文教师借鉴。

岁月

母语教学重要